много всего , не перечесть

и не хватает хороших учителей  .
ежели кому повезло повстречать на пути учебы пару Настоящих Учителей - это огроменная удача.
Учить надо в первую очередь учителей.
Это моё мнение
А все эти реформы : двенадцатибальная ситсема, ЕГ, болонская ситема - те же яйца ,только в профиль

Отредактировано Алана (2009-08-03 23:28:10)

абсолютно правильное мнение, тока на ту мизерную зарплату шо щас им платят мало кто пойдёт, ибо энергичные и талантливые иду туда где есть перспективы.

на это по-хорошему должны быть нормальные гос. дотации

был не прав , вспылил ...короче согласна

- стоп стоп стоп! При чем тут "нам, в том числе и тебе" и уровень 50-х годов?

- имеете ввиду что в зависимости политической ситуации страны меняется преподаваемая литература? Не вижу смысла говорить о том, на что повлиять все равно не сможем. Тем более литература - это некоторый инструмент прививки новой идеологии или поддержания старой. За коммунизм сейчас в школах на уроках литературы не агитируют, и-то спасибо.

- выходят, правда оттуда далеко не все с дипломом.

- откуда у вас представление о том, что на работу берут исключительно по бумажке (куску пластика или что у вас там сейчас) выданной ВУЗом? В любой компании сейчас есть испытательный период и везде проводят тестироование. Будь ты хоть трижды дипломированный работник, если ты работать не умеешь - долго не продержишься. Метод обустройства простой до безобразия - сначала идешь работать туда, где сможешь, на ту з.п. которую дают. Набираешься опыта и идешь на более высокий уровень и т.д. Никто из вас не слышал про карьерную лестницу? Сейчас много молодежи хотят работать сразу за высокую з.п. на высокой должности, забывая что каждый генерал был солдатом.

- тогда при чем тут тогда вообще менеджеры? Плохих работников можно найти в любой специальности. С дипломом и без.

- профессионально ориентации на что? С первых классов учить на юристов, летчиков, управленцев, экономистов? Так? Или на всех сразу? У нас уже есть самая сильная, самая богатая, самая большая страна с 67 местом по уровню жизни (я про Россию). К моменту окончания школы дети еще не могут определиться с выбором будущей профессии, а вы хотите чтобы они сделали это чуть ли не с начала школы? Если есть те, кто определились - то есть кружки на любую профессию. Возможность есть, но не надо это делать насильно. Мою племянницу родители насильно отдали на изучение английского языка, на танцы и рисование. Отгадайте 3 ненавидимых ребенком предмета!

- т.е. "нас все устраивает, за державу обидно". Так?

- вы в шкуре учителя были хоть раз? Я знаю что их короткий рабочий день (работают они не до 18) адский труд. 8 уроков подряд - это каторга. Теперь вспоминаем их зарплаты, а заодно заботы о том, какие шторы висят в классе, все ли покрашено, убран ли класс и еще много всего, что держится на них, кроме непосредственно преподавания. Я вам могу сказать что в моей последней школе, лично мне недостойные учителя не встречались (в предыдущих учился очень давно - уже не помню).

- их и так учат, не беспокойтесь. Бесконечные курсы, семинары, повышения квалификации и т.д.

Отредактировано Praetori (2009-08-04 10:29:19)

- если для вас это неприемлемо, кто вас заставляет туда идти?

- меня взяли. Даже испытательный период отменили. Когда учился в ВУЗе - был в первом наборе по этой специальности (до нас её не было). Опытов над нами ставили, больше, чем над кроликами в цирке. Ничего. Жив и здоров, даже по питерским меркам.

- во-первых - от вас пока очень размытые предложения, а раз так - придется вам терпеть мои догадки; во-вторых - как вы собираетесь детей в школе делить на гуманитариев и технарей??? Многие из них до конца школы пытаются найти себя где-то и хрен поймешь, рисование ему интересно или в машине ковыряться. Что значит "в идеале" и "постепенно"? Как постепенно? Конкретно! В-третьих - факультативы есть и сейчас и школные и внешкольные и кружки и курсы и малые академии наук, и дворцы пионеров. Чего еще не хватает? Вы хотите чтобы учителя взяли на себя ответственность куда засунуть того или иного ребенка? А может это все же вопрос к родителям??? Учителя могут дать совет, как опытные педагоги, но выбор все равно за родителями и детьми. Нефиг искать виноватых. Возможности ЕСТЬ! А то как вы их используете - ваши личные проблемы.

- какие-то предложения? Или просто констатация фактов?

- опять 25. Методики где-то может и старые, то с чем сталкивался я, было не всегда удачным, но не старым. Про заставляют... как можно заставить человека что-то делать за такие деньги?

- есть частные, цены вполне терпимые.

- не 50-х годов, конечно, но блеснуть тоже нечем. Если бы ждал пока меня чему-нить научать в ВУЗе, был бы из меня отличный инженер-историк, потому как по новым технологиям мы преподавателям сами рассказывали много всего. Специфика у нас такая - пока методику разработают за год, пока на второй отчитают, так за эти 2 года эти методики уже и не нужны никому. Так что все сами, да опытным путем. Тем не менее специалист от них вышел (правда почти половину всей учебы, специалист этот провел на работе по специальности =))) )

Ну да, исключение хорошее! Побольше бы таких исключений, глядишь и правилом бы стало! И жисть бы стала лутшее!

ЛАМ как интересно получается. Начинали что образование никудышное, закончили что хорошее, но ЗРЯ! Отлично! 

- ну в общем да, коммунизм у нас нынче не в чести. Люди работают там, где платят. Строят, кстати, в полный рост. Хотя не везде. Обычно там, где народ жить хочет (а не выживать).

-  Представляю как на яву, на экранах появляются президенты и как в новогоднем обращении за 5 минут до окончания кризиса начинают рассказывать народу о будущей пятилетке     Во-первых, заработает не сразу. Во-вторых заработают только рентабельные. В-третьих спрос с предложением это саморегулируемые механизмы.

- я вот сижу и думаю, что не хочу я ни слесарем, ни токарем, ни фрезеровщиком, ни электромонтажником, ни шахтером работать. Интересно почему?

- а рядом другая куча - тех кто профи в своей области. Собственно как и в любой другой профессии.

- а зачем, собственно, что-то делать? Нахрена стране армия плотников? Скворечники делать? Японцы инженеров клепают. А мы плотников... Зачем? Имхо, для плотников, шахтеров, фрезеровщиков и прочего есть другие менее развитые страны. Вот пусть и осваивают эти специальности. Богатство страны зависит от дельты между купленным и проданным. Если мы покупаем за 20 рублей дерево и делаем из них скворечники за 22, то зарабатываем 2 рубля. А если покупаем кремний за 10 рублей и продаем процессоры за 1000 - зарабатываем 990 руб. Еще раз - нахрена нам армия плотников?

- подождите! Я не согласен с этим мнением. "Кто не работает - тот не ест" работает и сейчас. Опять же саморегулируемый механизм. Или сами пойдут искать как поесть или вымрут как неиспользуемый системой вид.

- чем они хуже необразованных бездельников? 

- во-первых молодежь и так из села валит как может, во-вторых заинтересованность какая-то должна быть в любом процессе - тогда сами набегут. Примерно так: ищется какой-нить источник сырья, рядом строим городок с производством и системой сбыта внутри страны и за её пределы. Если продукция конкурентноспособна (для этого нужны умные менеджеры-управленцы) - можно будет обеспечивать рабочих достойной з.п. Даем кредиты молодежи для покупки жилья под низкий процент (помощь государства - в России, например, свой автопром поддерживают 0%-ными кредитами от государства на отечественные авто). Прибыльность производства поднимаем внедрением современных технологий, автоматизацией и хорошим образованием сотрудников. И будет вам производство...

- опять же Россия сейчас обратила внимание, что доход от продажи зерна на экспорт приближается к доходам от продажи оружия. Появляются государственные программы поддержки сельского хозяйства. Египтяне, например, дают беспроцентные кредиты на освоение пустынных земель - в итоге свежий картофель выращенный в пустыне и привезенный из Египта в Крым оказывается на 40 копеек (это было лет 5 назад) дешевле выращенного в нашем черноземе.

Не надо никого заставлять. Все просто как с детьми - просто заинтересовать и дать жить достойно. По-секрету, я бы сам стал фермером. Построил бы дом и выращивал бы что-нить на своей ферме, а потом продавал бы... Но пока голова меня кормит лучше рук.

Отредактировано Praetori (2009-08-05 19:42:29)

Юрчик, как я тебя понимаю. Сам бы в фермеры пошёл, чесннн слово!   Може к моменту когда я буду свободен как птица и законы поменяются?