А без образования тож низзя! И де середина, которая золотая.

- дома, мама с папой.... ну ясли... но не детский сад.

- еще не было выпуска которые отучились 11 лет.... вроде

- нифига ни разу не согласен. Да! При поступлении в ВУЗ решение часто принимают не будущие студенты, а их мама с папой и что потом делать с этими "специалистами"? Хотя! Вот только только говорил с коллегой по работе. Оба думаем о втором высшем. Первый мой диплом все отделы кадров ксерили и клали в папочку и никто их оттуда никогда не доставал. Откуда знаю? Работаю в России, а диплом у меня на украинском. За переводом никто не обращался.

- Женскому проще в конце предложения, но не в начале. Мучаются как и мужской пол, но при этом причины все теже - читайте предыдущий абзац.

" А что мужскому полу делать. Хочется женится, значит надо семью содержать, а с работой того, проблемы." - нефиговый расклад, только не по теме. Не надо путать длинное с зелёным. Учиться - учись. Семья? - семья. А то можно еще армию приплести.

- окееей! 20% Представляем. Будем учится в школе не 10 лет, а 2 года. Представили? Вам эта мысль все еще кажется трезвой?
Тогда посмотрим еще с одной стороны - какие предметы вы предлагаете исключить? - Математику? Язык? Может биологию или географию? А давайте литературу!
О! Еще вариант! Давайте будем предоставлять выбор родителям! Скажем, ребетёнок будет учить русский язык, литературу и иностранные языки! И пофиг что тяга у него потом появилась к технике...

Еще пример! С какими мыслями вы будете ложиться под нож хирурга, который закончил 2 класса (да пусть даже 5!)

Я считаю что с такими идеями лет через 20-30 мы снова залезем на деревья, будем дубасить друг друга дубинками и жевать бананы.

Как любой большой механизм, система образования, не идеальна. Но это не значит что можно допускать мысль о её сокращении. Реорганизация? - Пожалуйста.
Не секрет что мы лучше всех отгадываем кроссворды, но тем не менее изобретатели из нас некудышные (только не надо вспоминать Попова... это дела давно минувших дней). Связать изучение теории с применением на практике этих знаний - было бы хорошей реформой.

Отредактировано Praetori (2009-08-04 10:35:16)

реформа в образовании конечно нужна но прежде всего нужна реформа в мозгах у родителей, что думают что наличие куска пластика в кармане даёт человеку профессию. Со мной на потоке училось очень много народу которым нужен был этот пластик. Вообще что делает большая часть народу в университетах для меня большая загадка.

А среднее образование надо больше направить в практический уклон и специализацию. Но делать людей в совершенстве знающих гуманитарные предметы и не знающих что такое теорема Пифагора или её более общий случай теорему косинусов. Это не правильно. образование должно быть разносторонним, даже если 80% процентов забывается то 20 процентов остаётся. и лучше чтоб эти 20 были разносторонними знаниями. В жизни легче будет, ибо всяко случается что гуманитарию придётся заниматся тех дисциплинами освоить будет легче.

и наоборот, вот тока для гуманитрия в нашем обществе по моему объективно меньше работы чем для технаря.

- не понимаю что хотели сказать.

- первое - хорошо, это мое восприятие ваших слов о процентах.

Теперь о втором. 1 - откуда опыт преподавания? 2 - откуда опыт содержания современных предметов в школах? 3 - например? 4 - технические средства кто-то должен оплачивать. Кто? 5- Кто будет переучивать учителей работе с тех.средствами и новыми методиками? Очень красиво рассуждать про то, что надо, не варясь в этой кухне. Я не прав?

- цель высшего образования научить человека учиться и дать базовые знания по его профессии. Кто хочет - тот может получить образование и знания, которые им нужны. Кто нет - нет. Ни один человек не может научить другого, он может всего лишь помочь научиться.

- в стране, в которой нет идеи - работают за деньги. Сейчас наибольшую прибыль приносит торговля. Торговля товарами и услугами. Глупо обвинять пчёл что они летят на мёд. О том что они умеют - лично ваше мнение. Куча противоположных примеров.

- Отлично! Согласен! Результат! Вот только какой? Специалист по всему направлению? - Так не бывает. Специалист в определенной области? - Где ты потом будешь работать с этим образованием? Статистики нет, но среди моих знакомых единицы (и то эта единица - я сам), кто работает по специальности. И вопрос тут не в том, кто как думал. За 5 лет учебы - не факт что ты будешь нужен нашей/вашей стране как специалист. Тогда смысл?
Зато среди моих знакомых есть люди, которые после универа идут работать (кстати теми самыми менеджерами), а потом идут учиться по направлению своей работы. Пример, Juliett (кто-то знает, кто-то нет)

- не поленился. Шатл - НАСА - ни слова о русских наших, гугл тоже молчит. Эксель - никакой информации о русских наших, может поделитесь? Откровенно говоря сомневаюсь, что в мелкомягком над экселем работали только русские наши. Сотовая связь - AT&T, тоже русские наши? В общем жду ссылки на источники информации. А то, у вас там говорят, что Адам с Евой украинцами нашими были... и что человек произошел от обезьяны, а вот обезьяна в свою очередь произошла от украинцев наших! Не из одного ли это источника?

- ну вот! Достойный пример, наконец-то! Можете, ведь, когда хотите! Я, правда, не слышал про это изобретение, но вам верю!    А еще образование наше ругаете!

- а я нет... "кроссвордов" за день на работе хватает.

Отредактировано Praetori (2009-08-01 02:17:31)

Praetori
вывод пожалуйста в студию ,очень много всего, не могу определить сама.
Ты считаешь, что  человек после школы должен идти работать, а потом по дороге определяться и идти учиться в Университет (соответственно заочно) по интересующей его профессии, я правильно тебя поняла или нет?

Когда я говорила про реформу образования - я имела ввиду нечто подобное. Действительно, у нас немало рудиментов в образовании, которые уже не актуальны, но продолжают изучаться "по инерции". От них можно безболезненно избавиться, заменив на что-то более полезное, современное и интересное)))))))))

А вот трагедии начинаются, если девочка или мальчик с этого "лохотрона" действительно захочет работать и стать специалистом. Я весь из себя такой крутой, у меня диплом и пальцы веером, а на вопрос - Что ты умеешь делать- а ничего.......Зато на образование отпрыска мамами и папами положена куча бабок, в надежде, что чадо будет "с куском хлеба" и "в профессии" после выпуска. Тут много зависит от самого чада, захочет - добьется, но диплом тут не при чем. Выходит, система несовершенна, менять это все нужно.....Только аккуратно мы реформы делать не умеем, поэтому так и живем.

та же фигня, хотя всё завист от руководства, вот к примеру мой двоюродный брат что учится щс на той же спецальности что и я говорит шо у них почти нет представления о профессии, что сплошная теория. Я вот учась на факультете автоматики за обучение помню тока автоматическую печь, для которой мы синтезировали регулятор по одному и тому же принципу всем потоком. В принципе о том что надо менять учебный плна кафедры я по моему задумался где-то в конце курса 3ого.

А може деньги, обустройство в жизни и прочие блага цивилизации?

Ума хоть хватило на кафедре об этом не распространяться?

Ага, сам видел. Кстати у Гейтса много наших в команде.

Вот лично я слишком далёкий человек от учений, которым учились вы. Был шанс сделать спортивную карьеру, но не сложилось по отказу одного из родителей (на момент вопроса была несовершеннолетней).
Несомненно учиться любому ремеслу, которое принесет прибыль, нужно. И ешё могу добавить лично от себя, что не обучаясь в учебных заведениях получилось научиться начиная с нижней ступени .
Бывало и такое , что когда доходишь до вершины какой-либо пирамиды, тебе становится тесно, потому что больше некуда расти, и чтобы не начать деградировать - затеваешь всё сначала, только на другой лестнице.

у Блюминых получила огромную базу научностей как накормить народ вкусно, быстро и качественно из приготовленных собой продуктов (тесто, выпечка, котлеты из намолотого фарша, а не купленного и т.д.).
В Любимовке научилась, как грамотно встречать отдыхающих , которые рады оставить свои деньги в Крыму с достойным обслуживанием (не про интим речь), проживанием, питанием и всевозможными наслаждениями отдыха. Люди остались довольны моим трудом.

Отредактировано Весенняя фея (2009-08-01 23:58:40)

когда? я поймала тебя за язык.

получать высшее образование? у меня на это нет ни времени ни желания , хотя реально осознаю что смогу,  но не стану, некогда мне уже. 

в том -то и дело, что не надо высшее .
мастерству учиться согласна, только что значт "пока есть у кого" ?