МИФ и наша компания |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » МИФ и наша компания » Мы и наша жизнь. » Человек - животное или...
разум или все-таки ум?
Ум, разум, как это не назови, всё это дальнейшее развитие наших инстинктов. И что бы мы там не говорили но чисто животные инстинкты обязательно пробиваются отовсюду. Даже из казалось бы не относящихся к животному миру явлений как наука и искусство. Вот правда уровень другой, но от этого мало что меняется.
продолжаю настаивать на своем - человек не животное.
ведь есть растения, а есть грибы и это совершенно разные вещи. так и мы и животные
Ум, разум, как это не назови
И тем не менее, даже в наших пословицах отражено различие данных понятий. 
"...Ум за разум заходит..." 
Ну так может дашь определение их различия?
Ну так может дашь определение их различия?
Ра-зум – просветленный ум. Умный – это тот, кто много знает. Разумный – тот, кто еще и понимает то, что он знает.© Задорнов
животное может быть умное, но разумным никогда.
Ум (др.-греч. νοῦς, лат. intellectus) — познавательные и аналитические способности человека;(Вики-я)
Ра́зум - (лат. ratio) - основа синтезирующей творческой деятельности, создающая новые идеи, выходящие за пределы сложившихся систем, дающая способность открывать и целеполагать[1] (способность комбинировать полученные знания и создавать новые знания)
высшая, существенная для человека, как такового, способность мыслить всеобще, способность отвлечения и обобщения, включающая в себя и рассудок[2]
Отредактировано нубука (2009-05-15 19:59:30)
ведь есть растения, а есть грибы и это совершенно разные вещи. так и мы и животные
Да ты шо! 
Двойка по биологии. Сие как преподаватель этого предмета заявляю. Есть такая наука, систематика, которая делит живой мир на царства, классы, отряды, семейства и виды. 
Любое живое существо кошка, мухомор, берёза, краб и даже поганая бактерия, все имеют своё место в этой системе. Как предложил в своё время Карл Линней, так и действует эта система до сих пор. Основой для этого служат данные анатомии, физиологии, генетики и прочих наук. Это - объективная реальность. И исходя из неё мы находимся в Животном царстве:
Тип Хордовые
Подтип Позвоночные
Класс Млекопитающие
Отряд Приматы
Семейство Гоминиды
Род Люди
Вид Человек разумный
Научное название Homo sapiens
Хочется, не хочется, а люди это животные и место им давно уже определено современной наукой. Ну а помечтать о чём то возвышенном, не вредно, только надо ли?
ЛАМ, так а ты что, считаешь что люди от обезьян произошли?
Тип ХордовыеПодтип ПозвоночныеКласс МлекопитающиеОтряд ПриматыСемейство ГоминидыРод ЛюдиВид Человек разумныйНаучное название Homo sapiens
а про грибы таблица?
Ну а помечтать о чём то возвышенном, не вредно, только надо ли?
ну почему ссразу возвышенное? просто разное
Отредактировано нубука (2009-05-15 22:08:45)
ЛАМ, так а ты что, считаешь что люди от обезьян произошли?
ну не могли же они сами из ни откуда появится? Почему ты не хочешь принять простой принцип, от простого к сложному, от одноклеточных организмов до сложных систем взаимодействия живых клеток. Которыми и являются высшие животные.
Ра-зум – просветленный ум. Умный – это тот, кто много знает. Разумный – тот, кто еще и понимает то, что он знает.© Задорнов
животное может быть умное, но разумным никогда.
Ум (др.-греч. νοῦς, лат. intellectus) — познавательные и аналитические способности человека;(Вики-я)
Ра́зум - (лат. ratio) - основа синтезирующей творческой деятельности, создающая новые идеи, выходящие за пределы сложившихся систем, дающая способность открывать и целеполагать[1] (способность комбинировать полученные знания и создавать новые знания)
высшая, существенная для человека, как такового, способность мыслить всеобще, способность отвлечения и обобщения, включающая в себя и рассудок[2]
Смею утверждать, что это всё одно и тоже, и одно без другого не работает, имеет место попытка разделить не разделимое.
Отредактировано ОхотнЕк (2009-05-15 22:18:20)
а про грибы таблица?
Насколько помню из биологии есть три царства Растения, Грибы, Животные. Вот грибы у нас отдельное царство.
а про грибы таблица?
А какие именно? 
Если таблица.
Вот, посмотри это про грибы.
имеет место попытка разделить не разделимое.
ага, а любовь вот так вот не пытаются разделить? на химию и все остальное....
Смею утверждать, что это всё одно и тоже
ну уж нет 
2нубука
растения и грибы - конечно разные , никто непорит,
а вот человек и животное...
хм... а что такое человек по-твоему? если не животное то что?
ага, а любовь вот так вот не пытаются разделить? на химию и все остальное....
В Любви пытаются выделить факторы,
ну уж нет
ну уж или по крайней мере одно без другого работать не будет. Вот за что у нас отвечает разум а за что ум? Поставим вопрос так.
ну уж или по крайней мере одно без другого работать не будет. Вот за что у нас отвечает разум а за что ум? Поставим вопрос так.
Джестер уже разжевал : ум - за количество имеющейся в мозгах информации,
разум - за действия ,которые совершает человек в реальной жизни проанализировав и применив эту информацию. А одно без другого очень даже может быть.
Например заучманы , которые в жизни не могут построить даже более -менее нормального диалога с людьми, не говоря уже о отношениях ,повернутые на своей учёбе.
Или, скажем, добротная работящая деревенская баба с тремя детьми, тремя огородами и тремя коровами (и тремя классами образования) - зато хозяйка толковая , да и работница хоть куда , проворная и разумная. 
Джестер уже разжевал : ум - за количество имеющейся в мозгах информации,
разум - за действия ,которые совершает человек в реальной жизни проанализировав и применив эту информацию. А одно без другого очень даже может быть.
Например заучманы , которые в жизни не могут построить даже более -менее нормального диалога с людьми, не говоря уже о отношениях ,повернутые на своей учёбе.
Или, скажем, добротная работящая деревенская баба с тремя детьми, тремя огородами и тремя коровами (и тремя классами образования) - зато хозяйка толковая , да и работница хоть куда , проворная и разумная.
Т.е. ты утверждаешь что деревенской бабе не надо хранить информацию? Ирина, ты извени но эт бред. Различеие между заучманом и бабой не в уме и разуме, а в среде обитания, Деревенской бабе чтоб жить надо уметь управляться с хозяйством, а заучману чтоб жить надо делать карьеру в науке, и для этого надо много знать. Так же и диалогом, заучаман вращается в научной среде, и соответственно адаптирует свою речь для лучшего взаимопонимания в ней, а баба же живёт в деревне и ей с университетской публикой обобщатся не надо, у ней другой круг общения.
Отредактировано ОхотнЕк (2009-05-15 23:23:47)
ну ты же не назовёшь умным человека у которого три класса образования. или назовёшь?
деревенской бабе не надо хранить информацию
информация бывает разной и не всегда если человек много чего-то запомнил - его можно назвать умным, иначе все на свете были бы умными, а это далеко от истины.
ну ты же не назовёшь умным человека у которого три класса образования. или назовёшь?
Тут не в образовании дело, есть такое понятие как природный интелект, уже не помню где услышал но вот определение которое мне понравилось, - это способность воспринимать и обрабатывать информацию, оперировать сложными понятиями.
информация бывает разной и не всегда если человек много чего-то запомнил - его можно назвать умным, иначе все на свете были бы умными, а это далеко от истины.
Запомнил, это ещё ничего не говорит, вот если понял вник в суть сделал вывод и увидел следствия и связи то да умный.
хм... а что такое человек по-твоему? если не животное то что?
просто человек. как грибы просто грибы:)
. Вот за что у нас отвечает разум а за что ум? Поставим вопрос так.
я повторюсь, что животные могут быть умными, а разумными нет. разум - душа, как мне кажется. ох, если не ошибаюсь, то у человека 6 или 7 тел, а у животных 5... читала очень давно...
просто человек. как грибы просто грибы:)
Грибы эт живые организмы, следуя такой логике то можно прийти к выводу что человек эт такой вид гриба
ОхотнЕк, а что для тебя тогда интуиция?
Грибы эт живые организмы, следуя такой логике то можно прийти к выводу что человек эт такой вид гриба
уже выдвигали такую теорию(Курехин, вроде), что Ленин - это гриб
а что, судя этоц непонятной логике - всякий гриб есть человек?))
Отредактировано нубука (2009-05-15 23:43:20)
я повторюсь, что животные могут быть умными, а разумными нет. разум - душа, как мне кажется. ох, если не ошибаюсь, то у человека 6 или 7 тел, а у животных 5... читала очень давно...
А чем отличается разум от ума? Может э одно и тоже? 
Может всё же, разница между человеком и остальным живым миром, это как раз количество этого ума? Сложность и насыщеность психического мира, вытекающая из сложности нервной системы?
ОхотнЕк, а что для тебя тогда интуиция?
Бессознательная получение и обработка информации.
уже выдвигали такую теорию(Курехин, вроде), что Ленин - это гриб
а что, судя этоц непонятной логике - всякий гриб есть человек?))
Ну вот я том же что что-то в этой логике не так 
Бессознательная получение и обработка информации.
а от куда она берется по-твоему? ладно в бизнесе: тут и наработка практики (опыт) и знания. а вот когда ты идешь и понимаешь, что лучше развернуться, делаешь так, а на то место куда бы пошел, если б не развернулся, кирпич с крыши падает...
Ну вот я том же что что-то в этой логике не так
честно, я не понимаю о чём ты
а от куда она берется по-твоему? ладно в бизнесе: тут и наработка практики (опыт) и знания. а вот когда ты идешь и понимаешь, что лучше развернуться, делаешь так, а на то место куда бы пошел, если б не развернулся, кирпич с крыши падает...
Информация берётся из окружающего мира, просто не все процессы происходящие в мозгу контролирует сознание.
честно, я не понимаю о чём ты
Про странную логику по которой выходит что человек, эт такая разновидность гриба
Отредактировано ОхотнЕк (2009-05-15 23:53:31)
О, Остапа понесло! Это я про наших милых девочек.
Даша, оставь грибы в покое, у них нет позвоночника! А этот фактор решающий.
Тут не в образовании дело, есть такое понятие как природный интелект, уже не помню где услышал но вот определение которое мне понравилось, - это способность воспринимать и обрабатывать информацию, оперировать сложными понятиями.
ты съезжаешь с темы, деревенская баба не оперирует понятиями, оттого что у неё других занятий полно.Даже если у неё врождённые способности.
Даша, оставь грибы в покое, у них нет позвоночника! А этот фактор решающий.
ЛАМ, я же не человека с грибами сравниваю. я сравниваю грибы с остальным растительным царством, как человека - с животным. у животных нет разума - это тоже решающий фактор 
ты съезжаешь с темы, деревенская баба не оперирует понятиями, оттого что у неё других занятий полно.Даже если у неё врождённые способности.
Эт она просто об этом не задумывается
ЗЫ: С какой темы я съезжаю ?
грибы с остальным растительным царством
Грибы выделены в отдельное царство, они не растения, они Грибы, ибо больше ни на что не похожи А человек похож по строению, на на млекопитающих, и самые близкие по строению к человеку это современные обезьяны, но произошли мы не от них, эт просто наши далёкие родственники.
Вы здесь » МИФ и наша компания » Мы и наша жизнь. » Человек - животное или...