Собственно вопрос в чем... я живу в другой стране, и не знаю, чем люди дышат у меня на родине и как дышится.
Некоторые знакомые, достаточно талантливые программисты безуспешно пытаются найти работу. Многие жалуются на жизнь, и говорят, что жизнь стала хуже...
А вы как считаете?
И что нас ждет в обозримом будущем? Как готовиться к нему?
Кризис есть или он только в умах?
Сообщений 1 страница 30 из 46
Поделиться12011-12-10 21:18:36
Поделиться22011-12-10 21:35:16
- Модератор
- Откуда: Севастополь, Россия
- Зарегистрирован: 2007-07-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11116
- Уважение: +78
- Позитив: +82
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2022-04-12 12:30:23
nuclearcat написал(а):
Некоторые знакомые, достаточно талантливые программисты безуспешно пытаются найти работу. Многие жалуются на жизнь, и говорят, что жизнь стала хуже...
Интересно, а сколько у нас на сегодняшний день программистов, талантливых и не очень, менеджеров, непонятно чего, брокеров, психологов ничего не знающих, юристов не разбирающихся в правовых вопросах и масса других "специалистов" практически никому не нужных. Почему то все бросились получать "модное" образование. И настал кризис перепроизводства.
Кстати, достаточно талантливые программисты и даже не очень, без работы не остаются. 
Если они её упорно ищут.
А с другой стороны, имеет место действительное ухудшение положения. Вот только какого и чьего это ещё надо посмотреть.
Поделиться32011-12-10 21:37:35
ЛАМ - но вот и в чем вопрос, вы на себе его ощущаете или нет?
Поделиться42011-12-10 22:15:47
- Администратор
- Зарегистрирован: 2007-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16379
- Уважение: +116
- Позитив: +107
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2019-04-28 20:25:40
ЛАМ написал(а):
Интересно, а сколько у нас на сегодняшний день программистов, талантливых и не очень, менеджеров, непонятно чего, брокеров, психологов ничего не знающих, юристов не разбирающихся в правовых вопросах и масса других "специалистов" практически никому не нужных.
Ага, и мозгов у многих нема! 
Кризис у них, а у нас бардак от этого беспредела.
Поделиться52011-12-10 23:39:58
- Мегафлудер
- Откуда: Севастополь
- Зарегистрирован: 2011-01-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1170
- Уважение: +22
- Позитив: +9
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-07-14]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2013-02-10 16:36:05
У кого бабло есть,у тех не кризис,а мозго..б,как его сохранить!А вот у рабочего класса кризис...хотя это наверное не кризис,а кидание на произвол:жить захочешь-выкрутишься! 
Поделиться62011-12-11 11:17:43
- Модератор
- Откуда: Севастополь, Россия
- Зарегистрирован: 2007-07-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11116
- Уважение: +78
- Позитив: +82
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2022-04-12 12:30:23
Istuk@n написал(а):
жить захочешь-выкрутишься!
Ну, этот принцип действует везде, даже в более-менее развитых странах. А уж у нас только и остаётся выкручиваться.
nuclearcat написал(а):
ЛАМ - но вот и в чем вопрос, вы на себе его ощущаете или нет?
Я кризис ощущаю не один год. 
Если занимаешься своим делом, на свой страх и риск, постоянно испытываешь состояние кризиса.
Поделиться72011-12-11 11:52:20
- Суперфлудераст
- Зарегистрирован: 2009-01-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3004
- Уважение: +62
- Позитив: +86
- Провел на форуме:
13 дней 19 часов - Последний визит:
2012-01-20 13:57:56
ЛАМ написал(а):
Если занимаешься своим делом, на свой страх и риск, постоянно испытываешь состояние кризиса.
почему?
а тема о кризисе у программистов?
Поделиться82011-12-11 12:02:06
- Модератор
- Зарегистрирован: 2009-01-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9985
- Уважение: +78
- Позитив: +91
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
2022-01-15 02:28:20
nuclearcat
как сказал один умный человек, кризис там, в Европе, а мы, русские(в широком смысле) постоянно пребываем в перманентно-жопистом состоянии.
Так что и не такое переживём.
А программисты... жрать захочется - пойдут заниматься той работой, за которую платят. А профессию оставят для лучших времён.
Поделиться92011-12-11 18:59:28
- Модератор
- Откуда: Севастополь, Россия
- Зарегистрирован: 2007-07-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11116
- Уважение: +78
- Позитив: +82
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2022-04-12 12:30:23
нубука написал(а):
почему?
а тема о кризисе у программистов?
Потому что откроешь городскую газету а там требуются строители, слесаря, токари, продавцы, медсёстры и масса других профессий, но что характерно, ни одного программиста. 
Если настоящий кризис, то раздела "Требуются" не было бы вообще!
Поделиться102011-12-11 19:09:30
Хорошие программисты тоже требуются, только вообще-то о них в городскую газету никто писать не будет, аудитория не та.
Поделиться112011-12-11 20:21:13
- Администратор
- Зарегистрирован: 2007-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16379
- Уважение: +116
- Позитив: +107
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2019-04-28 20:25:40
нубука написал(а):
а тема о кризисе у программистов?
А у кого исчо кризис то? Имеется куча программистов, а нада токари да пекари. А программисты конечно тож нужны, да тока лучшие из лучших. С мозгами, локтями да языками. 
Вот они и будут восребованы.
Алана написал(а):
а мы, русские(в широком смысле) постоянно пребываем в перманентно-жопистом состоянии.
Вотето точно! 
Лучше и не скажешь!
Поделиться122011-12-12 16:01:12
- Суперфлудераст
- Зарегистрирован: 2009-01-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3004
- Уважение: +62
- Позитив: +86
- Провел на форуме:
13 дней 19 часов - Последний визит:
2012-01-20 13:57:56
МИФ написал(а):
А у кого исчо кризис то?
так вот хотелось бы узнать))
ЛАМ написал(а):
Потому что откроешь городскую газету а там требуются строители, слесаря, токари, продавцы, медсёстры и масса других профессий, но что характерно, ни одного программиста.
а может о них никто не знает?
а если серьезно, может как раз у них и нет никакого кризиса, т.к. все делом заняты и все на своих местах? только вот недавно читала статейку, что как раз спрос на оных только увеличивается.
Поделиться132011-12-12 20:53:25
- Администратор
- Зарегистрирован: 2007-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16379
- Уважение: +116
- Позитив: +107
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2019-04-28 20:25:40
нубука написал(а):
вот недавно читала статейку, что как раз спрос на оных только увеличивается.
На программистов!? 
Тады у кого же кризис?
Поделиться142011-12-13 00:33:34
- Модератор
- Зарегистрирован: 2009-01-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9985
- Уважение: +78
- Позитив: +91
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
2022-01-15 02:28:20
nuclearcat написал(а):
Некоторые знакомые, достаточно талантливые программисты безуспешно пытаются найти работу.
nuclearcat написал(а):
Хорошие программисты тоже требуются,
ты определись, требуются или нет?
Поделиться152011-12-13 00:35:02
Не во всех сферах, много узких специализаций. Часть теперь не востребованы, часть наоборот.
Поделиться162011-12-13 00:43:47
- Модератор
- Зарегистрирован: 2009-01-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9985
- Уважение: +78
- Позитив: +91
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
2022-01-15 02:28:20
nuclearcat написал(а):
Часть теперь не востребованы, часть наоборот.
Передай тем, что "наоборот", что под лежачий камень вода не течет.
Если им впадлу подстраиваться под работодателей, то пускай дальше в носу ковыряют, ожидая что работолатели прогнутся под них.
Поделиться172011-12-13 00:44:57
Понимаешь, если человек угрохал года 3-4 на специальность - не так и быстро получается переучиться. Особенно если немолод, и специальность наукоемкая.
Поделиться182011-12-13 00:49:34
- Модератор
- Зарегистрирован: 2009-01-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9985
- Уважение: +78
- Позитив: +91
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
2022-01-15 02:28:20
значит пора менять профессию на ненаукоёмкую.
В общем безвыходных ситуаций в рабочем плане в жизни очень мало, большая редкость. Было бы желание. Ну а если жопа к дивану прилипла, то это уже личный выбор человека.
Поделиться192011-12-13 02:35:47
- Модератор
- Откуда: Севастополь, Россия
- Зарегистрирован: 2007-07-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11116
- Уважение: +78
- Позитив: +82
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2022-04-12 12:30:23
nuclearcat написал(а):
Понимаешь, если человек угрохал года 3-4 на специальность - не так и быстро получается переучиться. Особенно если немолод, и специальность наукоемкая.
Ну а смежные специальности посмотреть? Всегда что-то на стыке найти можно.
Поделиться202011-12-14 20:29:03
ЛАМ написал(а):
Ну а смежные специальности посмотреть? Всегда что-то на стыке найти можно.
Не всегда они есть, смежные. Все равно в большей части надо заново учится.
Поделиться212011-12-14 20:41:40
- Модератор
- Зарегистрирован: 2009-01-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9985
- Уважение: +78
- Позитив: +91
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
2022-01-15 02:28:20
nuclearcat написал(а):
Не всегда они есть, смежные. Все равно в большей части надо заново учится.
так в чем проблема? Мозгов нет? Дак с этого и надо было начнать.
Смежным профессиям всегда надо учиться.
Даже работе на другом предпиятии по тому же профилю, всё равно надо учться.
Я училась на агронома и виноградаря ,работала виноделом, потом цветоводом, потом на безалкогольном производстве, подработывала помощником ландшафтного дизайнера, думаю что продолжение следует. И ничего, не сдохла от умственного перенапряжения.
Поделиться222011-12-14 21:42:02
Алана - я вот тоже, изначально самоучка сисадмин, потом и программировать начал, и электроникой заниматься, но это немного не то. В принципе этому всему можно "на коленке" научиться за 2-3 года.
Вот скажем есть разработчик систем спутниковой связи, он в доскональности знает, как к примеру загнать на свежие чипы новые схемы модуляции, и повысить скорость передачи данных, согласовать все это с существующими спутниками и т.п. Но, цветовод и винодел, это все таки достаточно распространенные специальности, а тут достаточно наукоемкая область, в которой специалист даже не может "выстрелить" самостоятельно, нужна уйма оборудования стоимостью в миллионы долларов, лаборатории и т.п.
Сугубо теоретически специальность нужная, видели все как сейчас РФ стабильно лажается в спутниковой связи? Ага... потому как насажали студентов за копейки, вместо инженеров с опытом, модернизации оборудования ноль, а остальные бабки на откаты ушли. НПО "Алмаз", к примеру, который разрабатывает ПВО для РФ, C-400/C-500, ищет инженера с опытом работы. Зарплата - 5 т.р. Также, предприятие ищет уборщицу. Зарплата - 6 т.р.
Вместо того, чтоб запускать новые аппараты в космос, они идут и чинят мобильники в лучшем случае. В принципе деньги на еду есть, и даже можно сносно жить, НО...
Кто мог сделать ноги, сделал, знакомый в сингапуре сейчас платы их физикам клепает. Какие у него перспективы у нас? Да штука в месяц от силы, аляповатые интерфейсики с кнопочками шмякать в конторах которые наших программеров задешево продают буржуям плюс на налоги уйдет половина, еще и душу вынут за эти деньги.
А если у человека по семейным или по здоровью нет возможности уехать зарубеж?
И, как вы думаете, где мы будем жить через лет 5, если все люди которые потенциально могут творить, будут слесарями, токарями, продавцами, медсестрами...
Поделиться232011-12-14 23:57:02
- Модератор
- Откуда: Севастополь, Россия
- Зарегистрирован: 2007-07-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11116
- Уважение: +78
- Позитив: +82
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2022-04-12 12:30:23
nuclearcat написал(а):
Но, цветовод и винодел, это все таки достаточно распространенные специальности
То то ни цветов у нас, ни вина нормального. Во времена совдепии, я привозил ординарное вино в Зауралье и его там за марочное принимают. А сейчас его и пить то можно с трудом. Но это так к слову. Специальности то может и распространенные, вот только настоящих специалистов мало. Теперь касательно этого.
nuclearcat написал(а):
ищет инженера с опытом работы. Зарплата - 5 т.р. Также, предприятие ищет уборщицу. Зарплата - 6 т.р.
А чему удивляться? Инженеров безработных как собак нерезанных. На стадии отбора всегда можно отобрать кого то подходящего. Знаешь, в старину у писцов были помощники, перья там точить, чернила разбодяживать, песок сеять. Вот и эти инженеры принимаются для черновой работы и не более того. Всегда есть ведущие специалисты, которые и делают основную работу. А вот уборщицу толковую найти, это да, проблема.
nuclearcat написал(а):
Вместо того, чтоб запускать новые аппараты в космос, они идут и чинят мобильники в лучшем случае. В принципе деньги на еду есть, и даже можно сносно жить, НО...
Вопрос конечно спорный, а нужны ли те аппараты в космосе? Может стоит земными делами заняться?
nuclearcat написал(а):
И, как вы думаете, где мы будем жить через лет 5, если все люди которые потенциально могут творить, будут слесарями, токарями, продавцами, медсестрами...
Та ты шо! Программисты - творцы? Мы уже сейчас в большой заднице, потому что у нас все кинулись получать вышку, а когда хреновые специалисты по блату находят работу по специальности сам понимаешь каков результат. А что делать тем, кто не нашёл? Либо идут в мелкие конторы, которые неизвестно чем толком занимаются, либо в продавцы, строители или уборщицы. Вся беда в том, что в стаде хреновых специалистов очень сложно выделить хороших.
Поделиться242011-12-15 00:25:58
ЛАМ написал(а):
Вопрос конечно спорный, а нужны ли те аппараты в космосе? Может стоит земными делами заняться?
Да проще простого, например у нас нет нормальной системы позиционирования. GPS - метры... DGPS американцы себе поставят, а нам - шиш.
Приведу простейший пример, обсуждали на форуме электронщиков. Как сделать полуавтоматическое управление и координацию трактора на поле, фермер попросил, причем "в деле" он уже лет 20. Так вот точности имеющихся аппаратов на орбите, как не смешно, не хватает. "Стационарных" приборов (акселерометры, гироскопы) для задач не хватает. А если бы можно было сделать недорого, значительно бы повысилась точность и производительность труда, урожайность.
Конкурировать с теми же американцами-"аграриями", без техники - сложно. Их продукция выходит дешевле в конечном счете, даже после импортных пошлин.
Поделиться252011-12-15 00:54:49
- Модератор
- Откуда: Севастополь, Россия
- Зарегистрирован: 2007-07-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11116
- Уважение: +78
- Позитив: +82
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2022-04-12 12:30:23
nuclearcat написал(а):
Приведу простейший пример, обсуждали на форуме электронщиков. Как сделать полуавтоматическое управление и координацию трактора на поле, фермер попросил, причем "в деле" он уже лет 20. Так вот точности имеющихся аппаратов на орбите, как не смешно, не хватает. "Стационарных" приборов (акселерометры, гироскопы) для задач не хватает.
Блин, вот он, дебилизм чистой воды!!! Слов матерных не хватает. На какой хрен нужны системы наведения трактора!? Не понимаю! В древние времена Таврида, то есть Крым снабжал всё Причерноморье, Грецию, Рим, Малую Азию и Финикию в придачу зерном. Без всяких тракторов. Вот только у наших предков одно зерно давало до 250 колосьев. Может надо восстановить такую пшеницу, а не трактора из космоса корректировать!?
Поделиться262011-12-15 01:05:10
В древнее время, в древнее время.
Вы живете в 21 веке, тут немного другие реалии, другое количество людей, которых надо прокормить, и климат меняется.
И поверьте, то количество зерна, которое было тогда, просто смешное, по сравнению с тем, которое можно с помощью современных технологий добыть.
Было бы меньше людей, как "тогда" - не вопрос. А так, остается только уповать на технику и колонизацию других планет.
Поделиться272011-12-15 01:14:25
- Модератор
- Откуда: Севастополь, Россия
- Зарегистрирован: 2007-07-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11116
- Уважение: +78
- Позитив: +82
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2022-04-12 12:30:23
nuclearcat написал(а):
И поверьте, то количество зерна, которое было тогда, просто смешное, по сравнению с тем, которое можно с помощью современных технологий добыть.
Для начала ты видимо главное не понял. Современные технологии дают до 25 колосьев с зерна, обычно их около 15. У девних это бало в 10 раз больше. Потому при минимуме посадочных площадей они и получали максимуи урожая.
С помощью современных технологий можно добыть многое, вот только выходит что технологии ради технологий. Не тот путь, ой не тот, для решения продовольственной проблемы. Просто деньги вкладываются в высокоточную технику и биотехнологии, вместо селекции и новых способов выращивания растений.
Поделиться282011-12-15 01:25:06
У древних это когда? Хотя бы ориентировочно, какие века.
Поделиться292011-12-15 10:00:15
- Суперфлудераст
- Зарегистрирован: 2009-01-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3004
- Уважение: +62
- Позитив: +86
- Провел на форуме:
13 дней 19 часов - Последний визит:
2012-01-20 13:57:56
nuclearcat написал(а):
У древних это когда? Хотя бы ориентировочно, какие века.
ЛАМ написал(а):
В древние времена Таврида, то есть Крым
а когда Крым Тавридой звался? наверное где-то до 15 в... я могу ошибаться
Поделиться302011-12-15 13:06:17
Обобщённым показателем уровня развития сельского хозяйства является урожайность. Имеющиеся источники не содержат прямых данных. Урожайность, конечно, была весьма пёстрой, как и вообще при феодализме. Она существенно менялась от общины к общине, от владения к владению, от области к области. Так, иностранные путешественники и в XII , и в начале XVI в. дружно удивлялись изобилию, густоте и высоте хлебов на Рязанщине. Циклически менялись урожайность и на протяжении ряда лет ( обычно за промежуток в 5-7 лет сменялись мало-, средне- и высокоурожайные годы ). Уровень урожайности зависел от множества факторов. В целом, видимо, преобладала тенденция медленного, постепенного повышения урожайности, что проявлялось в несомненном и значительном росте суммарного прибавочного продукта, создаваемого трудом крестьян.